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Thema: Die 1. Pavonis-Konferenz zu den Marken

  1. #76
    Tanzt Avatar von zerialienguru
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    Zitat Zitat von [VK] Beitrag anzeigen
    Und später werden andere Ausreden erfunden warum man sich gerade jetzt nicht leisten kann seinen Teil zur Verteidigung gegen die Orkplage beizutragen?
    Man kann das hier ja jetzt nutzen um feste Zusagen zu gegeben, was man den in den nächsten Jahren an Ausgaben gegen die Orks plant.
    Es steht Dir frei, jetzt bereits mehr zu zahlen.
    Im Übrigen sind solche Kommentare sicherlich nicht geeignet, eine andere Sichtweise zu erreichen, eher im Gegenteil.

  2. #77
    Registrierter Benutzer Avatar von Caporegime
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    Zitat Zitat von Kendogan Beitrag anzeigen
    Ich denke, du könntest da etwas falsch verstanden haben.
    Ich fürchte es auch. Aber dann hat man zuvor falsch verstanden dass ich den Bedarf nur der Hyperionspitzen dargestellt habe. 1,5% pro Jahr für die Hyperionspitzen um eine Befestigungsstufe in einer Provinz zu schaffen.

    Die Marken brauchen mehr, die sind ja viel größer.

  3. #78
    Beyond Mars Avatar von [VK]
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    Zitat Zitat von zerialienguru Beitrag anzeigen
    Es steht Dir frei, jetzt bereits mehr zu zahlen.
    Oh nein, was eine Drohung! Man stelle sich vor, wie schlimm das für Aceria wäre, einem imperialen Verbündeten gegen die Orkplage zu helfen. Einen Verbündeten, der sicherstellt, dass die Orks nicht den ganzen Planeten überrennen. Emoticon: omg

    Im Übrigen sind solche Kommentare sicherlich nicht geeignet, eine andere Sichtweise zu erreichen, eher im Gegenteil.
    Die Argumentation könnt ihr dann bei Kaffee und Kuchen mit Waarghboss "Rakka Dakka" bringen.

  4. #79
    Held der Arbeiterklasse Avatar von Simato
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    Zitat Zitat von zerialienguru Beitrag anzeigen
    Jetzt zugunsten der Marken, denen es gerade gut geht, den eigenen Wiederaufbau zu verzögern, erscheint weder sinnvoll noch innenpolitisch vermittelbar.
    Den Marken geht es gut? Ohne umfangreiche Hilfe würde es hier eine große Hungersnot geben


    Der Punkt, warum ein Vorgehen gegen die Orks jetzt günstiger ist, als später, ist folgender: Die Orks sind noch rückständig und unorganisiert, außerdem vermeintlich überschaubar in ihrer Anzahl. Es wird aber befürchtet, dass sich das rasch ändern wird und wir in wenigen Jahren einem vielfach stärkeren Gegner gegenüberstehen.
    Zitat Zitat von Bassewitz Beitrag anzeigen
    Von Simato lernen heißt Siegen lernen!

  5. #80
    Blubb=Lebenseinstellung Avatar von PaPaBlubb
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    Die Argumentation kann man auch umdrehen. Wenn man jetzt gegen die Orks vor geht, könnten die sich auch gegen einen Feind zusammen tun oder was noch schlechter wäre, bei der offensive schaltet man ein paar Bosse aus, was für die anderen leichter macht sich über alle Stämme zu erheben.

    2% verbindlich für 3/4 Runden und dann kommen wir zur nächsten Konferenz.

  6. #81
    Registrierter Benutzer Avatar von Caporegime
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    Zitat Zitat von Caporegime Beitrag anzeigen
    Ich fürchte es auch. Aber dann hat man zuvor falsch verstanden dass ich den Bedarf nur der Hyperionspitzen dargestellt habe. 1,5% pro Jahr für die Hyperionspitzen um eine Befestigungsstufe in einer Provinz zu schaffen.

    Die Marken brauchen mehr, die sind ja viel größer.
    Mit 2% für beide kriegen wir halt genau gar nichts hin. Nichtmal eine minimale Verteidigung. Offensive schon gar nicht.

  7. #82
    Herzog von Arrakis Avatar von Azrael
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    Die Gouverneurin würde sonst noch einen Alternativvorschlag einbringen: Wenn die Fraktionen ihr Budget nicht belasten wollen, wie wäre es dann mit einer Sondersteuer für die Finanzierung der Marken? In einigen Jahren, wenn das Administratum erstmals die Tributrate für den Planeten festlegt, wird sich die Frage ohnehin stellen, wie man den Tribut finanziert.
    Ich könnt singen vor Freude, wenn das nicht die Tiger anlocken würde.

  8. #83
    Tanzt Avatar von zerialienguru
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    Zitat Zitat von [VK] Beitrag anzeigen
    Oh nein, was eine Drohung!
    In welcher Welt ist das eine Drohung?
    Du willst, das andere mehr zahlen. Zahl einfach erstmal selbst mehr. Aceria ist das reichste (?) Land, da lässt sich leicht daherreden.

    Zitat Zitat von Simato Beitrag anzeigen
    Den Marken geht es gut? Ohne umfangreiche Hilfe würde es hier eine große Hungersnot geben
    Pavnois hätte gerne euer bescheidenes Nahrungsdefizit.
    Aber ja, das muss natürlich ausgeglichen werden, keine Frage. Das spricht euch hoffentlich keiner ab.

  9. #84
    Beyond Mars Avatar von [VK]
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    Zitat Zitat von zerialienguru Beitrag anzeigen
    In welcher Welt ist das eine Drohung?
    Du willst, das andere mehr zahlen. Zahl einfach erstmal selbst mehr. Aceria ist das reichste (?) Land, da lässt sich leicht daherreden.
    Ich war schon bei den anfangs geforderten 10% dabei. Ich finde es sinnvoll, dass wir alle mehr zahlen um die Sicherheit vor den Orks zu garantieren. Es sind andere die von 2% reden.

    Meinerseits ist eine jährliche Unterstützung der Marken und der Hyperionspitzen eh fest eingeplant. Und dieses Jahr hat Aceria und die Kirche den Marken bei der Nahrungsversorung ausgeholfen.

  10. #85
    Holz? Marmor! Avatar von Don Armigo
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    1. Wir sind hier auf einer Geberkonferenz für die Marken
    2. Über die Hälfte der Wirtschaftsleistung hat Tyreas Vorschlag zugestimmt.
    3. Wer mehr gibt verdient Dank und Anerkennung
    Mal wieder Lust auf ein richtiges mittelalterliches Gemetzel??- dann bist du hier richtig!
    Bayern träumt von Märchenschlössern, bringst du deinen Traum ein?
    Zitat Zitat von Azrael
    Wie sagte schon der alte Fritz? "Sachsen ist wie ein Mehlsack, egal wie oft man draufschlägt, es kommt immer noch etwas heraus."
    Zitat Zitat von Jon Snow Beitrag anzeigen
    :schwaerm: Und Don hat ja schon gesagt, dass Feuer/Ordnung zu ihm passen würde, noch bevor das Reich sich dazu auch noch als fundamentalistisch-militaristische Theokratie entpuppt hat. :p

  11. #86
    Moderator Avatar von Doerky
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    Ich bin leider wieder am kränkeln.

    Es wurde gefragt was der Plan ist offensive oder defensiv vor zu gehen.

    Die Antwort ist beides.
    Wenn wir nicht offensive vorgehen ist es irgendwann defensiv nicht zu halten.
    Wenn wir nicht das defensiv vorgehen ist das eroberte nicht zu halten.

    Die Orks müssen vernichtet werden.
    Der God Imperator will es so.
    Desweiteren wird die grüne Flut sonst nicht zu halten sein und alle eure Länder gehen unter.
    Wir können Sie derzeit so grade halten.

    Die Marken werden niemals aus eigener Kraft genug Ressourcen erwirtschaften um die Orks alleine zu vernichten.

    Ihr bestimmt mit der Höhe eurer Zahlung wie schnell das geht.
    Und wie schnell ihr nichts mehr zahlen müsst und das Miltär für den Rest des Planeten frei wird.

    Es wurde schon ein paar mal erklärt warum es jetzt "billiger" als später (stand der Ork Technik, noch nicht Verbunden) beides ist nur eine Frage der Zeit.

    Es wurde gefragt warum % und nicht eine fixe Summe.
    Es hat simple Gründe.
    Es ist in Augen das fairste sollte irgendwo die Wirtschaft zusammen brechen wird dieser nicht übermäßig beansprucht.
    Sollte jemandes Wirtschaft explodieren kann er es sich locker leisten mehr zu zahlen.

    Ich habe es anfangs schon geschrieben all eure Mittel sind dafür gedacht die Orks zu besiegen.
    Eure Mittel werden wir für nichts anderes ausgeben.
    Wenn die Orks besiegt wird werden die Einheiten da hin verlegen wo es die Gouverneurin will.

    5 oder 10 % je nach Rechnung könnt ihr alle locker verkraften.

    Sollte sich heraus stellen dass die Wirtschaft explodiert und wir unverhältnismäßig viel bekommen sollten wir neu beraten wie viel weniger fair wäre.
    Entweder nach Zuruf an die Gouverneurin oder nach x Jahren.
    Vielleicht ist beides auch eine sinnvolle Option.
    Khan von Hessen
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  12. #87
    Holz? Marmor! Avatar von Don Armigo
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    Es ist an sich sinnvoll bei Verhandlungen erstmal mehr zu fordern. Es ist nicht sinnvoll bei freiwilligen Geberkonferenzen die zu erhaltene Summe zu verzehnfachen- das wirkt gierig. Noch ungeschickter ist es auf die Einwände und Beiträge der freiwilligen Geber nichteinmal einzugehen und stumpf auf der immergleichen Verzehnfachung zu beharren.

    Ergebnis: Ich bin (wie die meisten anderen hier) nicht bereit die Finanzierung des Departmento Munitorum großartig zu überschreiten. Die Ignoranz der Marken tun ihr übriges.

    Wir sollten zum Abschluss der Konferenz kommen, die Vertreter von Asharis wünschen zu gehen.
    Mal wieder Lust auf ein richtiges mittelalterliches Gemetzel??- dann bist du hier richtig!
    Bayern träumt von Märchenschlössern, bringst du deinen Traum ein?
    Zitat Zitat von Azrael
    Wie sagte schon der alte Fritz? "Sachsen ist wie ein Mehlsack, egal wie oft man draufschlägt, es kommt immer noch etwas heraus."
    Zitat Zitat von Jon Snow Beitrag anzeigen
    :schwaerm: Und Don hat ja schon gesagt, dass Feuer/Ordnung zu ihm passen würde, noch bevor das Reich sich dazu auch noch als fundamentalistisch-militaristische Theokratie entpuppt hat. :p

  13. #88
    Beyond Mars Avatar von [VK]
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    Zitat Zitat von Don Armigo Beitrag anzeigen
    1. Wir sind hier auf einer Geberkonferenz für die Marken
    2. Über die Hälfte der Wirtschaftsleistung hat Tyreas Vorschlag zugestimmt.
    3. Wer mehr gibt verdient Dank und Anerkennung
    1) das ist keine Konferenz für Almosen, sondern eine die die Beseitigung der Orkplage zum Thema hat. Die Marken sagen was sie brauchen, wir schauen das wir ihnen das besorgen können.
    2) Das ist schön. Damit wären die Hyperionspitzen versorgt. Das war der Vorschlag dem zugestimmt wurde. Wenn man den von den 2% von Hyperion auf die drei Marken jeweils 2% ableitet kommt man auf insgesamt 8%. Was ein angemessener Kompromiss wäre.
    3) das hier ist keine Benefizveranstaltung. Es geht darum sicherzustellen, dass die Verteidigung gegen die Orks aufrecht erhalten wird.

  14. #89
    Friedensfürst Avatar von Tim Twain
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    Ariel spricht sich auch klar für eine Unterstützung der Marken aus und wird ihrerseits die Nahrungstransporte in den Westen der Marken sichern sowie finanzielle Mittel im zweistelligen Prozentbereich zur Verfügung stellen.

  15. #90
    Moderator Avatar von Doerky
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    Zitat Zitat von Don Armigo Beitrag anzeigen
    Es ist an sich sinnvoll bei Verhandlungen erstmal mehr zu fordern. Es ist nicht sinnvoll bei freiwilligen Geberkonferenzen die zu erhaltene Summe zu verzehnfachen- das wirkt gierig. Noch ungeschickter ist es auf die Einwände und Beiträge der freiwilligen Geber nichteinmal einzugehen und stumpf auf der immergleichen Verzehnfachung zu beharren.

    Ergebnis: Ich bin (wie die meisten anderen hier) nicht bereit die Finanzierung des Departmento Munitorum großartig zu überschreiten. Die Ignoranz der Marken tun ihr übriges.

    Wir sollten zum Abschluss der Konferenz kommen, die Vertreter von Asharis wünschen zu gehen.
    Ich vermute hier ist ein Missverständnis wir sind keine Krämer, wir sind Soldaten.
    Wir sind nicht zum verhandeln hier das ist nicht unsere Stärke wir sind Soldaten.
    Wir haben den Befehl diese Welt gegen die Orks aus dem Süden zu beschützen.
    Wir haben den Befehl dazu legen was wir warum für angemessen halten.
    Ich gestehe ein das ich persönlich nicht zeitig genug die Fragen beantworten.
    Am Ende werden wir das akzeptieren was die Gouverneurin bestimmt.
    Wir legen nur da das es wenn wir nicht genug Mittel bekommen unserer Aufgabe vermutlich scheitern wird.
    Wenn Sie geringer ausfällt deutlich länger dauert und eventuell scheitern wird.
    So oder so werden wir unsere Aufgabe so gut wie möglich machen.

    In unserer Wahrnehmung haben wir die wichtigsten Fragen derzeit beantwortet.

    Was ist unserer Plan.
    Die Marken kein normales Ziviler Staats gebilde.
    Was passiert mit der Armee wenn die Orks besiegt sind.
    Warum Prozent.

    Haben wir Fragen übersehen.
    Khan von Hessen
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    Pfalzgraf am Rhein

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