"La majestueuse égalité des lois, qui interdit au riche comme au pauvre de coucher sous les ponts, de mendier dans les rues et de voler du pain." - Anatole France
Zitat von Fonte Randa
Da tut sich schon seit Jahren ne Menge, das fällt leider nur wenigen auf, weil immer weniger Leute klassische, modulare Desktop-PCs nutzen.
Ich hab' junge (>= BJ' 00) KollegInnen, die weder Desktop, noch Laptop besitzen... die machen alles auf ihrem Smartphone.
Rückwirkend würde ich im X86-64-Bereich den Intel NUC8i7HVK als "Startschuss" betrachten.
--> https://www.notebookcheck.com/Test-I....293536.0.html
--> https://www.heise.de/news/Intel-AMD-...t-3930017.html
Die Idee CPU & GPU + RAM auf einem MCM (MultiChipModule) zu vereinen ist imho sehr charmant.
Die Kiste war ihrer Zeit leider so ein bissl voraus und kam im Markt nicht an.
Der nächste, imho logische, Schritt ist, alles auf einen SoC zu packen (was bei Smartphones/Tablets usus ist).
Das setzt aktuell noch modernste (=teure) Fertigungsprozesse voraus, wird aber imho die nächsten 5-10 Jahre in der breiten Masse kommen.
Der Einsatzzweck für klassischen ATX-Desktop wird immer geringer werden.
Abseits Gaming & 4k Videoschnitt braucht das heute niemand mehr.
Letzteres rollt Apple auf -> SoCs mit mehreren Video-Encodern/-Decodern die parallel mehrere Video-Streams bearbeiten können.
Ist imho nur eine Frage der Zeit, bis das in der breiten Masse ankommt.
Vergleich einfach mal einen aktuellen RasPi5 (LowEnd) mit einem Desktop von 2005 (Athlon X2/Pentium4 D) + dGPU; '05 wurde CivIV veröffentlicht...
--> https://de.wikipedia.org/wiki/Raspberry_Pi#Raspberry_Pi
und den aktuellen AppleSoCs (HighEnd)
--> https://en.wikipedia.org/wiki/Apple_M3
#wild
Geändert von drdope (02. Mai 2024 um 19:15 Uhr)
Das wirst du zwar nicht so gemeint haben aber ich war vor Kurzem tatsächlich überrascht wie nah Smartphones sind, normale Standrechner abzulösen (vom Highendgaming mal abgesehen) und das selbst mit zusätzlich angeschlossenem Monitor:
Achtung Spoiler:
Bin gespannt, wie weit die Technik ist, wenn Android 15 rauskommt.
https://www.computerbase.de/2024-04/...ity-benchmark/
Die iGPU Radeon 780M kommt hier auf 16,6 FPS verglichen mit den 13,2 FPS der iGPU Radeon 680M im Ryzen 6800U mit sehr niedriger TDP. 20 FPS wären bei einem guten Mini-PCs also drin. Bei weniger als "Ultra" auch mehr. Spätestens mit Upscaler sollte es also gut laufen.Manor Lords – 1.920 × 1.080, „Ultra“
Ich weiß nicht so recht, ob ca. 17FPS@1080p nicht eher gegen die 780M spricht...
Was man an den Benches sehr schön sieht, ist das ML quasi komplett GPU limitiert ist, sobald ne flotte CPU verwendet wird.
Und als Funfact -> eine 9 Jahre alte 980Ti/6GB ist mit einer 10 Jahre alten CPU i7-5820K immer noch doppelt so flott ist, wie 780M.
@Snup
Was hälst du von der Idee dir einen neuen PC, aber eine gebrauchte GPU zu kaufen?
Für ca. 200-250€ bekommt man eine gebrauchte 1080Ti/11GB.
Hab mal die Listen aktualisiert und besser vergleichbar gemacht.
AM4; 5800X3D | 32GB RAM | 2TB SSD ; ca. 700€ ohne GPU
--> https://geizhals.de/wishlists/3831430
AM5; 7800X3D | 32GB RAM | 2TB SSD ; ca. 840€ ohne GPU
--> https://geizhals.de/wishlists/3838009
AM5 (mini); 7940HS | 32GB RAM | 2TB SSD; ca 760€ mit 780M GPU
--> https://geizhals.de/wishlists/3816966
Geändert von drdope (04. Mai 2024 um 19:46 Uhr)
Da es Ultra ohne Upscaler war, dafür. Es wird auf deutlich mehr als dem Minimum spielbar sein. Selbst auf einem Handheld ist es spielbar:
System: Steam Deck (800p, 150% Res. Scale)
1.920 × 1.080, „Ultra“, TAA (Settings.ini): 10,5https://www.computerbase.de/forum/th...#post-29370075Im Ernst:
800p, Resolution Scale 100%, FSR Performance und all Medium: 37 FPS und echt spielbar, wenn man das möchte =)
Spielbar ist vermutlich sehr individuell definiert.
Ich bin aber auch ne ziemliche Grafikhure...
Kenne aus meinen Freundes-/Bekanntenkreis aber auch Leute die voll auf 8-/16bit RetroGaming abfahren.
Die restaurieren mit viel zeitlichen und finanziellen Aufwand alte Computer/Röhrenmonitore, um dann darauf alte Games von original Disketten zu zocken.
Den nostalgischen Reiz daran verstehe ich absolut nicht.
Been there, done that, move forward oder böser formuliert -> den alten Shit will ich nicht wieder zocken.
Hatte die Tage das Vergnügen ein aktuelles VR-Setup (Meta Quest 3; 7800X3D | 32GB | 2TB | 4080S) zu installieren und testen.
Dazu einen Playseat Trophy und ein Fanatec CSL DD.
Das hat schon richtig Spaß gemacht, wobei mir da immer noch zu wenig GPU-Leistung war (Mikroruckler bei schnellen Kopfbewegungen; keine konstanten 120Hz) und das Bremspedal sich falsch anfühlte (kein Forcefeedback) und das FF Lenkrad auch nur "ausreichend" war.
Da ist noch ganz viel Luft nach oben:
--> https://heusinkveld.com/shop/sim-ped...lus-combo-kit/
--> https://fanatec.com/eu-de/racing-whe...wheel-base-dd2
In VR-Sims kann man aber auch abartig viel Geld versenken...
--> https://www.youtube.com/watch?v=fhmCpq4fzKc
Geändert von drdope (04. Mai 2024 um 17:40 Uhr)
Also Orginaldisketten muss jetzt nicht sein, aber BotF, das am 25. Mai 25 Jahre alt wird, darf es schon sein.kenne aber auch aus meinen Freundes-/Bekanntenkreis Leute die voll auf 8-/16bit RetroGaming abfahren.
Die restaurieren mit viel zeitlichen und finanziellen Aufwand alte Computer/Röhrenmonitore, um dann darauf alte Games von original Disketten zu zocken.
Den nostalgischen Reiz daran verstehe ich absolut nicht.
Been there, done that, move forward oder böser formuliert -> den alten Shit will ich nicht wieder zocken.
BotF würd' ich heute nicht mehr zocken wollen, da hab zu viele schöne Erinnerungen dran, die ich mir von der Realität (es schaut grafisch reudig aus) nicht kaputt machen wollte.
Das gleiche Problem hab ich aber mit sämtlichen Games aus den 80ern/90ern, abseits von Quake3Arena im Multiplayer.
Ich kann aber auch mit Nostalgie (damals war alles besser) nichts anfangen.
Geändert von drdope (04. Mai 2024 um 19:56 Uhr)
Freunde der Sonne, ich brauche mal wieder die Schwarmberatung des Forums.
Ich möchte meinem Thronfolger einen PC zusammenstellen. Er wird im Juni 13 Jahre und wünscht sich das Ganze schon recht lange. Neben der Zockerei hat er derzeit (und eigentlich schon länger) ein Interesse Videos zu bearbeiten. Bspw. hat er vor einigen Jahren schon mal mit dem Handy kleine Lego-Videos gemacht und zuletzt hat er ein Praktikum bei einem Profi gemacht und einen kurzen Film gedreht, mit Script und so.
Aber natürlich zockt er viel - und da vor allem...Überraschung: Fortnite.
Ich habe nun noch einen alten PC-Torso rumliegen. Ich denke mal mit einem 15 Jahre alten Mainboard und einer uralt-Festplatte müssen wir nicht anfangen. Aber: es steckt noch ein 550W Netzteil drin und ein Gehäuse gibts immerhin auch schon mal.
Nun braucht es noch den Rest:
- Mainboard
- Prozessor
- RAM
- Grafikkarte
- Lüfter? (sind ja normalerweise mittlerweile überall draufmontiert, oder?)
Preis sollte nicht den Rahmen sprengen, weil wir hier von einem 13 Jährigen sprechen und er wird selbst auch einen Teil beisteuern müssen. Ich will ihm den nicht komplett zahlen. Im Endeffekt solls ein gutes Preis-/Leistungsverhältnis haben. Weiß nicht? Reichen 800€? Ich schieße schon ordentlich was bei, wenn es sinnvoll ist.
Danke schon mal.
Ist das Netzteil auch 15 Jahre alt?
Alte Gehäuse weiter zu nutzen kann möglich sein, ist aber vielleicht nicht sinnvoll.
800 Euro sind schon recht eng. Wenn es erstens in dem Budget bleiben soll und zweitens die Anschaffung vor dem Geburtstag sicher abgeschlossen sein soll, empfielt sich wohl eine iGPU. Für Fortnite reicht das locker:Aber natürlich zockt er viel - und da vor allem...Überraschung: Fortnite.
[...]
Preis sollte nicht den Rahmen sprengen, weil wir hier von einem 13 Jährigen sprechen und er wird selbst auch einen Teil beisteuern müssen. Ich will ihm den nicht komplett zahlen. Im Endeffekt solls ein gutes Preis-/Leistungsverhältnis haben. Weiß nicht? Reichen 800€? Ich schieße schon ordentlich was bei, wenn es sinnvoll ist.
Für den Preis von 634 Euro ist das schon stimmig.
https://geizhals.de/wishlists/3843652
Das hier wäre eine Minimalkonfiguration (ohne Gehäuse) für 600€. Wenn man mehr Geld investieren will, würde man das vorrangig in die Grafikkarte stecken. Die hier verbaute Grafikkarte kostet nur 200€. Die ist aber auch vergleichsweise Lulli. Für Fortnite reicht das. "Mittelklasse" liegt heutzutage aber eher bei 400€. Bei mehr als 400€ für die Grafikkarte würde ich dann aber doch auch einen potenteren Unterbau nehmen.
Alternativ kann man Fortnite auch mit einer APU (z.B. AMD Ryzen 5600G / Grafikkarte ist in der CPU mit drin) ans Laufen kriegen. Und dann kann man später mal eine Grafikkarte dazu stecken. So könntest Du einen kompletten, funktionsfähigen PC abliefern. Er kann dann selbst entscheiden, wie viel Taschengeld in die Grafikkarte fließen soll und diese danach einbauen. Da müsste man aber vorher überlegen, ob man den Rechner mit einem dickeren Netzteil vorbereiten muss
Verstand op nul, frituur op 180.
Ich weiß nicht mehr wie alt das Netzteil ist. Ob ich das irgendwann mal zwischenkonfiguriert habe oder nicht.
Es ist ein Corsair VX 550W.
Liest sicht aber so als könnte ich das ganze Ding weghauen und komplett neu kaufen...Komme ich denn dann mit ca. 1000€ hin? Auf irgendwelche Zwischenbasteleien oder halbgare Lösungen stehe ich eigentlich nicht so. Zumal ich jetzt auch niemand bin der immer up to date ist.
Jedes Mal, wenn ich mir einen neuen PC zusammenstelle, fange ich quasi bei 0 an was gut ist und worauf man überhaupt achten muss.
Ich würde Dir da zu dem Mini-PC raten. Bis Dein Filius ins Alter kommt, wo man richtig Geld in die Hand nimmt, leistet so ein Teil ohne großen Aufwand und mit wenig Stromverbrauch. Später kann man so ein Kästchen dann noch für allerlei einsetzen.
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In der Preisregion ist sie aber ziemlich gut.
Für Fortnite reicht deutlich weniger. Wie läuft Fortnite auf Ryzen 7000 ohne F?
Ryzen 7000 ohne F hat eine sehr kleine iGPU mit 2 CU RDNA2. Mein Ryzen 5 5600G hat 7 CU, aber nur Vega. Der Ryzen 5 8600G hat 8 CU RDNA3. Ryzen 7 8700G und Ryzen 7 7840HS aus oben dem verlinkten Mini-PC hat 12 CUs RDNA2 und ist bezogen auf die iGPU etwa doppelt so stark wie der Ryzen 5 5600G.
Die CB scheint der Meinung zu sein, dass für Fortnite hohe Frameraten nötig wären, die Radeon RX 6600 also eher das untere Ende des Sinnvollen darstellt. Das hängt aber sehr stark von den gewählten Grafikeinstellungen ab. Wenn ich die Datenpunkte richtig interpretiere, wäre bei entsprechend auf Performance statt Bildqualität optimierten Einstellungen selbst die minimale iGPU von Ryzen 7000 ohne F genug.
https://www.computerbase.de/2024-04/...ark-test-2024/
https://www.computerbase.de/2024-01/...__1080_full_hd
https://www.computerbase.de/2020-12/...e-modus-alpha/
https://www.computerbase.de/2020-02/...enchmark-test/
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