Sollte das Emirat die Situtation tatsaechlich bis zu einem bewaffneten Konflikt eskalieren, dann wird Iluceria nicht stillstehen. Man hofft, dass der moegliche Einsatz hoeherer Magie in einem solchen Fall, der Union aber nicht zuwider laufen wuerde?Zitat von Brabrax
Bereitet die Union denn deswegen, durchaus schon moegliche Routen vor, um im Ernstfall ihre Bevoelkerung moeglichst schnell zu evakuieren?
[Vertreter der Union der Sonne]
Sollte es dazu kommen, dass die Union unter einem vollen Angriff steht, werden wir uns dem Einsatz höherer Magie durch Andere nicht entgegenstellen. Allerdings darf diese nicht auf unsere Bevölkerung angewandt werden.
Die Evakuierung der Bevölkerung wurde in den Wald gehen.
Mal das OOC weitergesponnen:Mal OOC:
Wie würde das denn gehandhabt werden, wenn die Union im Kriegsfall neutral bleibt? Wäre damit ein Durchmarschrecht verbunden? Selbst wenn, würde man ja meinen, dass die Union zumindest dem Emirat nicht seine eigenen Nahrungsüberschüsse zur Verfügung stellen würde. Auch ein Plündern des Umlandes wäre ja mit einer Kriegserklärung verbunden, also wäre ein Versorgen aus dem Umland für das Emirat tabu. Wären das nicht sehr lange Nachschubswege, vor allem, da das Emirat für einen Angriff ja wohl Truppen und Nachschub auch von nördlich der großen Wüste erstmal in den Süden bringen müsste, was eh schon absurd lange Nachschubgswege bedeutet? Dürfte das Emirat seinen Nachschub überhaupt über das Gebiet der Union senden, wenn sie neutral bleibt? Vielleicht wäre das mit einem Durchzugsrecht verbunden, aber nehmen wir mal den Extremfall an, dass das Emirat sich auf dem Gebiet der Union verschanzt und von dort aus Angriffe gegen Freithal startet, wäre das ja wohl kaum mehr mit einer Neutralität gleichzusetzen, das würde die Union ja zum Teil der Kampfhandlungen machen.
Weil da gibts viele Graubereiche und je nachdem könnte es ja für den Bund strategisch sogar besser sein, wenn die Union im Kriegsfall neutral bliebe, oder sehe ich das falsch? Es könnte die eigene Front verkürzen und den Nachschub des Emirats erschweren. Sollte das Blatt sich zu einem späteren Zeitpunkt wenden und man eine Übermacht gewinnen, sodass die Union sich sicher dem Krieg anschließen könnte, ohne die eigene Bevölkerung übermäßig zu gefährden, könnte man diesen Zustand sogar nutzen, um das Emirat von Nachschub- und Rückzugsmöglichkeiten abzuschneiden oder die besetzten Teile der Sonnenrepublik zurückzuholen.
Weil je nachdem wie das ausgestaltet ist und wie sich das auswirkt könnte man ja sogar den Weg gehen, dass man der Union vorschlägt, eine "geheime" Vereinbarung mit dem Emirat zu treffen, die das Emirat in falscher Sicherheit wiegt (die müssen ja nicht wissen, dass Freithal von der Abmachung weiß) und die Union im Kriegsfall absichert, aber gleichzeitig die Interessen des Bundes wahrt.Wenn man etwa völlige Neutralität heraushandeln könnte (heißt, die Union lässt keine fremden Truppen egal welcher Seite rein, nach Vorbild der Bergzwerge) wäre das ja fast schon ein Gewinn für den Bund, das Emirat wäre auf den Lunarischen Golf zum eigenen Nachschub angewiesen und der ist wetterbedingt wie man ja weiß extrem unzuverlässig- spätestens mit Herbsteinbruch.
Bleibt die Union neutral, das Emirat besetzt aber ihr Gebiet, dann kann die Union nicht neutral bleiben. Dann wird sie ja offenkundig angegriffen / besetzt. Aber man könnte natürlich erstmal so tun, als würde man das hinnehmen, um nicht komplett überrannt zu werden. Dann könnte man den Emirat'lern immer noch in den Rücken fallen.
Im Westwald könnte man dann ja auch recht gut Widerstandsnester organisieren und Truppen rekrutieren, zumindest theoretisch. Vielleicht sogar zusammen mit dem Orchester Rebellionen in Al-Anzur und Umgebung anzetteln.
Ist der Gedanke in Richtung Nachschub grundsätzlich richtig oder fällt das gar nicht so ins Gewicht?
Hab mir das mal durchgerechnet. Im Regelteil steht ja, ne Querung einer Region über Land dauert grundsätzlich im Schnitt 1, 2 Monate pro Region (klar, schneller, wenn man Transportschiffe miteinberechnet, aber wenn ich mich nicht verrechnet habe hat das Emirat ja gar nicht genug, um gleich mehrere tausend Soldaten zu transportieren, das würde sich also so oder so in die Länge ziehen). Die wahrscheinlichen Monate für Kampfhandlungen sind zwischen März und Juni- der Winter kann sich bis März ziehen (eher Mitte März in Kältejahren, was ja heuer eher der Fall sein wird), ab Juni beginnt bereits die Sturmsaison im Golf, was wie bereits angesprochen Truppenverlegungen über See und damit auf jeden Fall eine Beteiligung Talons erschwert. Außerdem werden im Sommer bereits Verlegungen in und um die Wüste zusätzlich erschwert, was das Emirat schon betreffen könnte. Das wahrscheinlichen Ziele einer Invasion werden die Flussmündung und die Flussfeste sein, letztere liegt recht zentral und verhindert, dass Schiffe Talons sich mit denen des Emirats vereinigen können, wird also das Hauptziel sein, kann aber auch nicht im Handstreich genommen werden.
Das Emirat hat also ein Zeitfenster von nur 2 1/2-4 Monaten, in denen ein Krieg halbwegs sicher stattfinden kann, 1-2 Monate davon muss man wohl mindestens für den Transport rechnen (klar, kann mit Schiffen schneller gehen, aber dafür habe ich auch nur von der Grenze weg gerechnet und nicht etwa mit einem Transport über die Wüste oder von Talon weg, außerdem müssten die Belagerungsgerät mitschleppen, was den Transport ja im Zweifelsfall nochmal verlangsamen dürfte, und wenn das Emirat die Union tatsächlich besetzen will, dürfte das noch länger dauern, Sabotageaktionen o.ä. noch gar nicht einberechnet, der reale Transport dürfte also eher länger dauern, als mein Rechenbeispiel). In dem Fall müsste man nur eine heiße Phase von 1, 2 Monaten durchhalten (in denen man sich wohl auf befestigte Positionen wie die Flussfeste, Falkenbek und Freithal zurückziehen müsste), bevor Truppenverlegungen und Nachschub erschwert sind und man mit Hilfe der Elfen zum Gegenangriff übergehen könnte.
Wenn man bis zum Jahreswechsel durchhält, könnte man unterm Jahr Truppen nachrekrutieren (oder geht das nur in der Rundenabgabe?) und die Gegner aufreiben, bevor die ihren Nachschub heranführen können. Man hat ja selbst bei numerischer Unterlegenheit schon ein paar Vorteile- bessere Ortskenntnis, Rückhalt in der Bevölkerung, Moral dürfte als Verteidiger im eigenen Land höher sein, im Falle Freithals könnte es sogar sein, dass man aufgrund des Bürgerkrieges, der Vereinigungskriege und des Krieges gegen Ediras immer noch über die erfahreneren Truppen und Offiziere verfügt, wenn man sie mit jenen des Emirats vergleicht, die ihre Territorialgewinne im Handstreich erzielen konnten.
Ich denke mir auch, dass wenn das Emirat die Union besetzt, obwohl sie neutral bleibt (was ja eigentlich der worst case ist, wenn sie die Neutralität nicht annehmen) und der Konflikt offiziell nur Freithal gilt, das doch irgendwo die Kriegsmüdigkeit erhöhen dürfte. Innenpolitisch kommt das doch ehrlos rüber, zumindest den Einwohnern der besetzten Gebiete, die früher mal mit der Union Teil der Sonnenrepublik waren, dürfte das nicht so schmecken, der Kirche ebenso wenig. Ist ja nicht wirklich begründbar.
Gerade deswegen fände ich es gar nicht blöd, wenn die Dunkelelfen zeitnahe Überschüsse produzieren. Sollte es zum Konflikt kommen, wird der auf dem Land Freithals, vielleicht auch der Union ausgetragen, was die Ernte etwas erschweren dürfte. Da wäre es nicht schlecht, im Hinterland über ausreichend Vorräte zu verfügen. .gruebel:
Geändert von Lao- Tse (12. Mai 2024 um 14:23 Uhr)
Der Gedanke Nachschub ist wichtig, aber für beide Seiten. Es gab für die Truppen in Greifskral im vergangenen Jahr Verzögerungen durch die Schiffskontrollen Talons im lunarischen Golf.Im Westwald könnte man dann ja auch recht gut Widerstandsnester organisieren und Truppen rekrutieren, zumindest theoretisch. Vielleicht sogar zusammen mit dem Orchester Rebellionen in Al-Anzur und Umgebung anzetteln.
Ist der Gedanke in Richtung Nachschub grundsätzlich richtig oder fällt das gar nicht so ins Gewicht?
Hab mir das mal durchgerechnet. Im Regelteil steht ja, ne Querung einer Region über Land dauert grundsätzlich im Schnitt 1, 2 Monate pro Region (klar, schneller, wenn man Transportschiffe miteinberechnet, aber wenn ich mich nicht verrechnet habe hat das Emirat ja gar nicht genug, um gleich mehrere tausend Soldaten zu transportieren, das würde sich also so oder so in die Länge ziehen). Die wahrscheinlichen Monate für Kampfhandlungen sind zwischen März und Juni- der Winter kann sich bis März ziehen (eher Mitte März in Kältejahren, was ja heuer eher der Fall sein wird), ab Juni beginnt bereits die Sturmsaison im Golf, was wie bereits angesprochen Truppenverlegungen über See und damit auf jeden Fall eine Beteiligung Talons erschwert. Außerdem werden im Sommer bereits Verlegungen in und um die Wüste zusätzlich erschwert, was das Emirat schon betreffen könnte. Das wahrscheinlichen Ziele einer Invasion werden die Flussmündung und die Flussfeste sein, letztere liegt recht zentral und verhindert, dass Schiffe Talons sich mit denen des Emirats vereinigen können, wird also das Hauptziel sein, kann aber auch nicht im Handstreich genommen werden.
Das Emirat hat also ein Zeitfenster von nur 2 1/2-4 Monaten, in denen ein Krieg halbwegs sicher stattfinden kann, 1-2 Monate davon muss man wohl mindestens für den Transport rechnen (klar, kann mit Schiffen schneller gehen, aber dafür habe ich auch nur von der Grenze weg gerechnet und nicht etwa mit einem Transport über die Wüste oder von Talon weg, außerdem müssten die Belagerungsgerät mitschleppen, was den Transport ja im Zweifelsfall nochmal verlangsamen dürfte, und wenn das Emirat die Union tatsächlich besetzen will, dürfte das noch länger dauern, Sabotageaktionen o.ä. noch gar nicht einberechnet, der reale Transport dürfte also eher länger dauern, als mein Rechenbeispiel). In dem Fall müsste man nur eine heiße Phase von 1, 2 Monaten durchhalten (in denen man sich wohl auf befestigte Positionen wie die Flussfeste, Falkenbek und Freithal zurückziehen müsste), bevor Truppenverlegungen und Nachschub erschwert sind und man mit Hilfe der Elfen zum Gegenangriff übergehen könnte.
Wenn man bis zum Jahreswechsel durchhält, könnte man unterm Jahr Truppen nachrekrutieren (oder geht das nur in der Rundenabgabe?) und die Gegner aufreiben, bevor die ihren Nachschub heranführen können. Man hat ja selbst bei numerischer Unterlegenheit schon ein paar Vorteile- bessere Ortskenntnis, Rückhalt in der Bevölkerung, Moral dürfte als Verteidiger im eigenen Land höher sein, im Falle Freithals könnte es sogar sein, dass man aufgrund des Bürgerkrieges, der Vereinigungskriege und des Krieges gegen Ediras immer noch über die erfahreneren Truppen und Offiziere verfügt, wenn man sie mit jenen des Emirats vergleicht, die ihre Territorialgewinne im Handstreich erzielen konnten.
Ich denke mir auch, dass wenn das Emirat die Union besetzt, obwohl sie neutral bleibt (was ja eigentlich der worst case ist, wenn sie die Neutralität nicht annehmen) und der Konflikt offiziell nur Freithal gilt, das doch irgendwo die Kriegsmüdigkeit erhöhen dürfte. Innenpolitisch kommt das doch ehrlos rüber, zumindest den Einwohnern der besetzten Gebiete, die früher mal mit der Union Teil der Sonnenrepublik waren, dürfte das nicht so schmecken, der Kirche ebenso wenig. Ist ja nicht wirklich begründbar.
Das Rekrutieren von Truppen ist nur zur Rundenabgabe vorgesehen. Die in Ausbildung befindlichen Truppen können zwar nicht offensiv agieren, aber sich an ihrem Standort verteidigen.
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